Beurtvaart

Alles over binnenscheepvaart
pieter53
Berichten: 6127
Lid geworden op: 17 feb 2007 18:16
Locatie: Ede (Gld)
Contacteer:

Re: Beurtvaart

Bericht door pieter53 » 26 feb 2018 13:17

Jan Stolp schreef:
26 feb 2018 09:31
Ik had de foto van het schip van Pickfords op Shipsnostalgia gezet .......
Ik hoop dat je de gebruiksvoorwaarden van het Gemeente archief van Amsterdam gelezen hebt :wink:
Taal is de moeder van ALLE wetenschappen.


Jan Stolp
Berichten: 1857
Lid geworden op: 30 dec 2004 21:55
Locatie: IJlst

Re: Beurtvaart

Bericht door Jan Stolp » 26 feb 2018 15:59

In mijn onschuld heb ik daar niet op gelet Pieter maar geen nood ,ik heb ze gemaild en daarbij ook de bevindingen medegedeeld.
Wat zullen ze blij zijn daar in het verre Amsterdam....
Groeten
Jan

pieter53
Berichten: 6127
Lid geworden op: 17 feb 2007 18:16
Locatie: Ede (Gld)
Contacteer:

Re: Beurtvaart

Bericht door pieter53 » 26 feb 2018 17:58

Maak je geen zorgen: geen fotograaf bekend, ouder dan 75 jaar, d.w.z. vrij van rechten.
Beeldbanken claimen vaak zekere rechten en stellen vaak eisen zonder dat ze daar (bij MIJN weten) recht op hebben.
Taal is de moeder van ALLE wetenschappen.

teerkwast
Berichten: 3843
Lid geworden op: 12 nov 2010 20:41
Locatie: vlaardingen

Re: Beurtvaart

Bericht door teerkwast » 26 feb 2018 22:20

Dan mogen ze dat Facebook,ook wel eens grondig controleren. overal weggehaald, zelfs mijn prive foto,s, zonder het te vragen. niet dat ik daarvan wakker lig, maar toch.
Afbeelding

Jan Stolp
Berichten: 1857
Lid geworden op: 30 dec 2004 21:55
Locatie: IJlst

Re: Beurtvaart

Bericht door Jan Stolp » 27 feb 2018 10:58

Er kwam in Engeland nog een reactie op het Pickfords verhaal.
Er werd getwijfeld aan de juistheid van de afmetingen en ik moet zeggen bij nadere lezing heeft hij daarin wel gelijk.

Odd thing is no vessel named "Hawk" built in Amsterdam at that time appears in the British Mercantile Navy List whereas other motor barges built there for Pickfords are listed. eg "Wasp" (1906, 25grt). On reflection, I think Gijsha is probably right about the length of the vessel but she is much smaller than 195grt . Pickfords had a motor barge called "Bat" built in Amsterdam in 1912 which looks similar to the vessel in the picture but though 83ft long was only 74grt (comparison photo here: https://www.iowtodunkirk.com/wp-conte...08/MV-Bat2.jpg). This would all tend to cast doubt on the accuracy of the newspaper report. (Pickfords ran a freight service from Portsmouth to Ryde and Cowes on the Isle of Wight. A number of their vessels took part in the evacuation from Dunkirk, 1940, story here: https://www.isle-of-wight-memorials.o...ortdunkirk.htm )

Wel opvallend vind ik dat er meerdere schepen voor Pickfords in Amsterdam zijn gebouwd.
Kromhout was destijds ook wel bekend in Engeland en konden zo schip en motor leveren.

Uit;Kagen ,klippers ,werven en motoren;
Zoo deed in Augustus van 1906 de kleine motorvrachtboot "Wasp" gebouwd op " 't Kromhout "voor den dienst Portsmouth-eiland Wight,van Pickfords Ltd andermaal aan de betrouwbaarheids wedstrijden te Southampton mede,opnieuw met den eersten prijs als resultaat.

De firma Perman & co had al in die tijd de alleen vertegenwoordiging van Kromhout in het hele Britse rijk.

Groeten
Jan

De "Hawk "wordt op gegeven als 83 voet lang ,krap 25 meter als je op de foto de lengte van de mannen op 1,75 m stelt dan kom je voor het schip zelf op zo'n meter of 18 uit grofweg.
Dus dat kan niet kloppen met de maten van de "Hawk "
Dan zou het wellicht de "Wasp "zijn.

pieter53
Berichten: 6127
Lid geworden op: 17 feb 2007 18:16
Locatie: Ede (Gld)
Contacteer:

Re: Beurtvaart

Bericht door pieter53 » 27 feb 2018 17:32

Van Han Mannaert (beheerder van het Kromhout motoren archief) kreeg ik de navolgende reactie
en nog veel veel meer toen ik hem de kwestie voorlegde.
Han Mannaert schreef:
Perman en de Goedkoops waren langer dan 35 jaar grote vrienden.
Perman was dan ook importeur van Kromhout voor Engeland en Koloniën.
In eerste instantie bestelde hij schepen maar vooral motoren bij de Goedkoops.
Vanwege de komst van de invoerbelasting liet Perman in Engeland Kromhoutmotoren bouwen.
In mijn bestanden heb ik 2 van de genoemde schepen.

Helaas is er geen formele werflijst van de Kromhoutwerf aanwezig.
J.C. Westermann ( Kagen, Clippers, werven en motoren) heeft voor zijn boek getracht e.e.a. te achterhalen maar is niet erg succesvol geweest. Na 1911, de verkoop van de werf, heeft Goedkoop/Kromhout zelf geen schepen meer gebouwd doch wel op andere werven voor hun klanten laten bouwen.
Hij stuurde ook een aantal foto's.
Hier alvast twee daarvan.
471 20100837_XL archief Han Mannaert.jpg
471 20100837_XL archief Han Mannaert.jpg (104.24 KiB) 451 keer bekeken
en deze had ik ook geplaatst
401 EMMA  archief Han Mannaert.jpg
401 EMMA archief Han Mannaert.jpg (132.26 KiB) 451 keer bekeken
-

Gelieve niet alles over het hele internet rond te strooien.
Ik doe dit voor het forum, niet voor Facebook, Pinterest of wat dan ook!
Taal is de moeder van ALLE wetenschappen.

piet42
Berichten: 3994
Lid geworden op: 28 aug 2008 16:20
Locatie: sommelsdijk

Re: Beurtvaart

Bericht door piet42 » 27 feb 2018 17:44

pieter mooi contacten verder voor niemand oke ook niet internet maar daar staan ze nu al :D :mrgreen:
Mvgr Piet Kamp
ex Nelly Dinteloord

Afbeelding

Tenanker

pieter53
Berichten: 6127
Lid geworden op: 17 feb 2007 18:16
Locatie: Ede (Gld)
Contacteer:

Re: Beurtvaart

Bericht door pieter53 » 27 feb 2018 17:59

Nog een paar plaatjes uit het archief van Han Mannaert.
Mocht het echt nodig zijn een enkele foto elders te plaatsen vergeet dan niet de bron: Archief Han Mannaert te vermelden.
-
471 20100833_XL.jpg
471 20100833_XL.jpg (143.04 KiB) 444 keer bekeken
-
471 20100834_XL.jpg
471 20100834_XL.jpg (129.74 KiB) 444 keer bekeken
-
471 20100835_XL.jpg
471 20100835_XL.jpg (139.53 KiB) 444 keer bekeken
-
471 20100836_XL.jpg
471 20100836_XL.jpg (140.66 KiB) 444 keer bekeken
Taal is de moeder van ALLE wetenschappen.

pieter53
Berichten: 6127
Lid geworden op: 17 feb 2007 18:16
Locatie: Ede (Gld)
Contacteer:

Re: Beurtvaart

Bericht door pieter53 » 27 feb 2018 18:40

-
Overdaad schaadt zeg men wel eens, maar of dat ook voor dit soort plaatjes geldt?
-
471 20100839_XL archief han mannaert.jpg
471 20100839_XL archief han mannaert.jpg (94.77 KiB) 435 keer bekeken
-
471 20100838_XL archief han mannaert.jpg
471 20100838_XL archief han mannaert.jpg (103.18 KiB) 435 keer bekeken
De Thames barge onder zeil krijgen jullie er gratis bij!
-
471 20100840_XL archief han mannaert.jpg
471 20100840_XL archief han mannaert.jpg (113.99 KiB) 435 keer bekeken
Voor de zoekmachines:
Bouwnummer 471 Werf 't Kromhout 1905. Motorvrachtschip (beurtschip) WASP 18 ton groot.
Voorzien van een 30 EPK Kromhoutmotor. Gebouwd voor Pickfords, England.
Motor vermoedelijk 26 APK.

Motor type 2-RO-IV nr. 705 deze is vermoedelijk pas in mei 1911 geplaatst.
Een logische vraag is dan: wat heeft er dan eerder in gestaan?
IK zou het niet weten :oops:
-
Office-Perman-Londen archief han mannaert.jpg
Office-Perman-Londen archief han mannaert.jpg (299.15 KiB) 435 keer bekeken
Artikel over Perman & Co
Taal is de moeder van ALLE wetenschappen.

pieter53
Berichten: 6127
Lid geworden op: 17 feb 2007 18:16
Locatie: Ede (Gld)
Contacteer:

Re: Beurtvaart

Bericht door pieter53 » 27 feb 2018 19:06

Al genoeg gezien?

Nee toch !!!

Nog wat over de beurtscheepjes WASP en KROM en over kromhout motoren!
wasp motor barge 00 engine 90 hp.-archief han mannaert.jpg
wasp motor barge 00 engine 90 hp.-archief han mannaert.jpg (405.44 KiB) 419 keer bekeken
wasp motor barge 02-archief han mannaert.jpg
wasp motor barge 02-archief han mannaert.jpg (339.84 KiB) 419 keer bekeken
wasp motor barge 03-archief han mannaert.jpg
wasp motor barge 03-archief han mannaert.jpg (294.52 KiB) 419 keer bekeken
En nog een pluim voor de Kromhout motoren door 'Westermann'
-
tekst westermann-archief han mannaert.jpg
tekst westermann-archief han mannaert.jpg (343.85 KiB) 418 keer bekeken
Taal is de moeder van ALLE wetenschappen.



Plaats reactie