De tjalk in binnen- en buitenvaart.

Alles over binnenscheepvaart
karelzijpe
Berichten: 2344
Lid geworden op: 07 dec 2010 17.20 12:13
Locatie: Vlaardingen

Re: De tjalk in binnen- en buitenvaart.

Bericht door karelzijpe » 02 jul 2018 17.20 22:52

Een historisch plaatje uit vervlogen tijden, zelf een lang trapje aan boord was geen luxe voor de rechttrekking van de kaaien.
tavernierkaai_anvers.jpg
tavernierkaai_anvers.jpg (106.81 KiB) 194 keer bekeken
Karel


karelzijpe
Berichten: 2344
Lid geworden op: 07 dec 2010 17.20 12:13
Locatie: Vlaardingen

Re: De tjalk in binnen- en buitenvaart.

Bericht door karelzijpe » 02 jul 2018 17.20 23:04

Pleit-achtig, Otter- of tjalk-achtig wie het weet mag het zeggen. Blijven toch wonderschone schepen.
schelde_.jpg
schelde_.jpg (68.83 KiB) 194 keer bekeken
Karel

pieter53
Berichten: 5569
Lid geworden op: 17 feb 2007 17.20 18:16
Locatie: Ede (Gld)
Contacteer:

Re: De tjalk in binnen- en buitenvaart.

Bericht door pieter53 » 03 jul 2018 17.20 06:03

Is de fotograaf van het laatste plaatje bekend?
Pieter Klein. AfbeeldingDe Binnenvaart Encyclopedie op internet
Taal is de moeder van ALLE wetenschappen.

Gerben
Berichten: 307
Lid geworden op: 21 jan 2007 17.20 13:44

Re: De tjalk in binnen- en buitenvaart.

Bericht door Gerben » 03 jul 2018 17.20 08:35

Prachtige foto die van de Tavernierkaai! Mooie details met die schepen onder zeil met topzeilen ed!
Als er geen grote schepen met een rotgang voorbij lopen kun je zo mooi op stroom aan de kade liggen..
Live to sail, sail to live

Kees Touw
Berichten: 486
Lid geworden op: 12 jan 2011 17.20 12:24
Locatie: Rotterdam

Re: De tjalk in binnen- en buitenvaart.

Bericht door Kees Touw » 03 jul 2018 17.20 09:30

Zeker, prachtige foto's. Helemaal links op die van de Tavernierkaai zie ik toch echt een trap. Een jongen zit op zijn hurken er vlak bij. Maar goed die trappen zullen niet overal gezeten hebben. Dus die lange ladders aan boord zullen niet voor niks geweest zijn.
SA008024.jpg
SA008024.jpg (130.89 KiB) 142 keer bekeken
Op deze foto uit het FelixArchief/stadsarchiefAntwerpen van voor de rechttrekking van de Scheldekaaien zie je de Steenkaai en links de toegang naar de St Jansvliet.
Voor veel mensen zijn otters en tjalken een pot nat. Maar als je je er een beetje in verdiept wordt het steeds gemakkelijker ze uit elkaar te houden. Het zal trouwens niet altijd lukken. Het voorschip moet wel zichtbaar zijn.
SA269003.jpg
SA269003.jpg (177.53 KiB) 142 keer bekeken
Hier een hektjalk en op de achtergrond rechts een otter. De foto uit het FelixArchief/stadsarchiefAntwerpen is volgens opgave uit 1885.
Hieronder een paar uitsnedes.
SA269003_2.jpg
SA269003_2.jpg (188.99 KiB) 142 keer bekeken
HEKTJALK
SA269003.jpg
SA269003.jpg (121.49 KiB) 142 keer bekeken
OTTER
Nu weer even terug naar die foto van de vermoedelijke Denderpleit.
Ik kreeg gisteren een mail van de voorzitter van de school voor scheepsmodelbouw te Baasrode.
SA034025.jpg
SA034025.jpg (65.86 KiB) 142 keer bekeken
Hij bevestigde dat het bewuste schip een bovenschip van de Dender was.
Het Scheepvaartmuseum van Baasrode heeft een model van het bovenschip van de Dender gebouwd naar de plannen van Maurice Kaak.
Groet van K.T.

Kees Keijzer
Berichten: 7271
Lid geworden op: 16 mar 2005 17.20 09:49
Locatie: Papendrecht

Re: De tjalk in binnen- en buitenvaart.

Bericht door Kees Keijzer » 03 jul 2018 17.20 10:54

Kees, Je ziet op die laatste foto´s uit 1885 dat de kade al vernieuwd is.
Groet, Kees.
Als het niet gaat zo als het moet, moet het maar zo als het gaat.
Afbeelding

pieter53
Berichten: 5569
Lid geworden op: 17 feb 2007 17.20 18:16
Locatie: Ede (Gld)
Contacteer:

Re: De tjalk in binnen- en buitenvaart.

Bericht door pieter53 » 03 jul 2018 17.20 12:25

denderschip_museum_baasrode_19-10-2014_pieterk_1260358 Copy.jpg
denderschip_museum_baasrode_19-10-2014_pieterk_1260358 Copy.jpg (73.24 KiB) 97 keer bekeken
Dat zou dit model kunnen zijn.....

Maar de 'hektjalk' waarom een echte hektjalk (van welk gewest?) en geen Brabantse schuit of zo?
Pieter Klein. AfbeeldingDe Binnenvaart Encyclopedie op internet
Taal is de moeder van ALLE wetenschappen.

Kees Touw
Berichten: 486
Lid geworden op: 12 jan 2011 17.20 12:24
Locatie: Rotterdam

Re: De tjalk in binnen- en buitenvaart.

Bericht door Kees Touw » 03 jul 2018 17.20 14:57

Het rechttrekken van de Antwerpse kaaien duurde van 1877 tot 1885. Daarvoor heeft men het oudste stuk van Antwerpen afgebroken. Alleen het poortgebouw van de Antwerpse burcht mocht blijven staan. Dat is Het Steen. Men is blijven voortbouwen aan de kaaien tot 1909, geloof ik. De foto is dus van 1885 of iets daarna.
We zijn verzeild geraakt in een moeras van schepen en van namen van schepen. Ik denk dat we al een tijdje omhoog zitten.
Frits Loomeijer schreef een opstel getiteld: 'Buizen, tjalkachtigen, kotters en zeeboten.' in het boek 'Schatkamer' (2002) een boek dat werd aangeboden aan Leo Akveld bij zijn afscheid van het Maritiem Museum Rotterdam.
Hij merkte op dat in het buitenland nog enige systematiek is in het benoemen van scheepstypen op basis van tuigage en/of rompvorm en/of gebruik. In ons land worden dezelfde termen voor geheel verschillende schepen gebruikt en even gemakkelijk geheel verschillende woorden voor dezelfde schepen. Zolang er geen duidelijke normen worden gesteld aan wat voor eigenschappen en vormen een bepaald scheepstype moet voldoen kunnen we nog jarenlang doorgaan met deze discussie.
Nog steeds wordt P.J.V.M. Sopers geciteerd als het om benoemen van scheepstypen gaat. De bekende tjalk 'De Vier Gebroeders' van het Zuiderzeemuseum is door hem beschreven. Het in 1890 te Waspik gebouwde schip is volgens hem, omdat het door een Hollandse werfbaas die uit de buurt van Dordrecht kwam is gebouwd, een Zuid-Hollandse tjalk. Een ander voorbeeld van Sopers. De tjalk "Time is Money" beschrijft hij als een voorbeeld van een Friese tjalk. De gestrekte lijnen waren typisch Fries. Nu komt er in de liggers van de Scheepsmetingsdienst een houten tjalk voor ook 'Time is Money' genaamd die in 1896 in Martenshoek is gebouwd. Als dit hetzelfde schip is dan is het zeker gebouwd door een Friese werfbaas.
Misschien dat we bij een volgend giertij weer vlot komen.
Groet K.T.
P.S. een Brabantse schuit had weliswaar ook een staatsie of hek, maar was kleiner en had meer zeeg. Qua type meer poon dan tjalk.

Kees Touw
Berichten: 486
Lid geworden op: 12 jan 2011 17.20 12:24
Locatie: Rotterdam

Re: De tjalk in binnen- en buitenvaart.

Bericht door Kees Touw » 03 jul 2018 17.20 16:23

Omdat niet iedereen het boek 'Schepen op de Schelde' in huis heeft.
Hier een tekening uit dat boek gemaakt door Maurice Seghers.
img381.jpg
img381.jpg (102.6 KiB) 53 keer bekeken
Groet K.T.

kabo
Berichten: 129
Lid geworden op: 08 jul 2017 17.20 14:56

Re: De tjalk in binnen- en buitenvaart.

Bericht door kabo » 03 jul 2018 17.20 16:43

scannen0098.jpg
scannen0098.jpg (134.46 KiB) 48 keer bekeken
Een praam van dhr. Huisman te Smilde. 116 ton geb.1896 werf Fernhout te Smilde. De Engelina van J.Pilon.Geb. P.Mulder te Stadskanaal.
gr.Bas
Bijlagen
scannen0101.jpg
scannen0101.jpg (131.09 KiB) 48 keer bekeken



Plaats reactie